Щотижнева газета "33 канал" (м. Вінниця, Україна)

У заступників та голів райдержадміністрацій — ще менша. Чому за ці крісла йде така запекла боротьба... Зрозуміло, що не за ці зарплати. Бо за добре відлагодженою системою лобіювань, «кришування» свого та чужого бізнесу і відкату із бюджетних коштів... ця зарплата могла йти... ну хіба що дітям на морозиво.

Він має цю систему поламати. Таку чітку орієнтацію отримав від Президента. Як він буде це робити? Чи зможе? Чи не обтяжений зобов’язаннями із старою владою та чи не поставлений тут маріонеткою від когось? Чому вступив у члени «Пори»?.. Про це і навіть те, чи кинув він місто напризволяще, не порахувавшись з інтересами команди — сьогодні наша розмова.

– Чому ви вступили до «Пори»?

– Бо такі інструменти, як «Пора», мають бути. Вони для того, щоб влада не застоювалась.

– Олександре Георгійовичу, кадри, як відомо, вирішують все. Як відбуватиметься ця кадрова революція на Вінниччині? Чому так довго тривають затвердження ваших заступників, чому стільки акцій протесту проти призначень?

– У області змінені стовідсотково всі голови райдержадміністрацій. 27 попередніх голів написали заяви про звільнення. Але є надзвичайно напружена ситуація у Липовецькому районі, де вже готові йти «стінка на стінку» дві команди, і, скоріше всього, ми там застосуємо «хірургічні методи». У нас є ситуація по Теплицькому району і Тростянецькому. Люди, яких я хотів би там бачити керівниками, — не дають згоди, а тим, хто хоче, я не можу дозволити це зробити через їх некомпетентність.

Чому призначення викликають такий резонанс? На превеликий жаль, у нас немає політичного консенсусу в кожному районі. Один хоче Іванова, другий — Петрова, третій — Сидорова. І такого, щоб політпартії, штаби чи нардепи могли консолідовано запропонувати на голову одного кандидата — просто не було. Тому і йде політичний діалог. У більшості районів ми знайшли золоту середину. Але тільки практика покаже, чи це було правильне рішення, чи ні.

– Прокоментуйте ситуацію із вашими заступниками.

– У попереднього губернатора було 7 заступників. Я їх кількість скоротив до чотирьох. Три вже є. І. Бондарчук, І. Гамрецький. Із минулих заступників я взяв лише Валерія Коровія. Всі інші вже написали заяви і звільнені з роботи. Чому я залишив Валерія Коровія? Бо знаю його дуже довго. Знаю, як він вів себе на виборах. Ми постійно підтримували діалог. Тому я однозначно можу сказати, що Коровій у такому негативі, як інші, не працював на виборах.

– Але ви свого часу зробили цей крок — відійшли від тієї команди. Чому ж він не зробив цього?

– Я хочу нагадати, що після 2-го туру на місце Коровія був призначений Черевко моїм попередником. Я вам хочу показати телефон попереднього керівника облдержадміністрації. І тут прізвища Коровія вже не було. Його тоді вже викреслили і хотіли викинути із держадміністрації.

Це — у політичній частині. А в професійній — то сумніву у ній немає. Питання про першого заступника — відкрите.

– Ходять розмови, що це буде Григорій Заболотний. Бо саме він потрібен як старій команді, так і Порошенку. Бо, мовляв, до цього саме він, будучи заступником голови держадміністрації при Іванову та Коцемирові, «кришував» на Вінниччині його бізнес. Та і ви, кажуть, людина Порошенка і на всі ключові пости у області призначені його люди... Але, як відомо, саме кандидатура Заболотного викликала найбільшу хвилю протесту ще на відомих сесіях облради. Адже багато хто вважає, що він і на виборах працював на Януковича та був від нього спостерігачем на 11-му виборчому окрузі?

– Я ніколи не був чиїмось і ніколи не буду. У мене є власна позиція і бачення певних кроків. Що стосується квоти, які отримала «Солідарність», то ви невдовзі побачите список призначень і переконаєтесь, що вона там далеко не перша.

У кадрових питаннях, особливо в час розігрітої політичної кон’юнктури, дуже важко шукати золоту середину. З одного боку, дуже хотілося б знайти політичне рішення, яке для всіх було б прийнятним. З іншого, я як людина, яка відповідає за Вінницьку область і результати діяльності, маю брати на роботу таких людей, щоб можна було отримати очікуваний результат.

Сьогодні ситуація у області по весняно-польових роботах є вкрай критичною. Все страшенно запущено. Я, будучи міським головою, навіть і не уявляв, що настільки. І на цьому етапі потрібен надзвичайно професійний жорсткий адміністратор-менеджер.

– Але ця система, може, тому і знекровлена, що її розікрали конкретні люди. І коли повернуться вони — повернуться системи тіньового менеджменту із дешевим зерном, спиртом і т.п. Знову один чиновник «кришуватиме» іншого, і так зверху донизу?

– Гарантії, що цього не трапиться, ми сьогодні робимо спробу зробити тим, що стовідсотково змінили голів райдержадміністрацій, бо саме при їх сприянні чи мовчазному схваленні відбувались певні тіньові оборудки. Ми сьогодні ставимо питання і по заступниках цих голів. Голова обласної держадміністрації — це теж гарант.

– І Ющенко, і Тимошенко поставили чітку вимогу — або бізнес, або робота. Керівники вже вирішили від чогось відмовитись? Стверджують, що у декого із них є по 10 і навіть 20 підприємств. Чи ви відмежувались від свого бізнесу?

– Від власного бізнесу я ще відмовився 3 роки тому. До нього не мають відношення ні моя дружина, ні мій батько, ні мої діти.

– Якщо ви від цього відмежувались, то чому так принципово не вимагаєте зробити це іншим?

– Керівники правоохоронних органів отримали завдання перевірити всіх керівників на предмет цього. Але, на мою думку, цей механізм ще треба вдосконалити, врегулювати певним законом. Я можу сьогодні відверто гарантувати: лобіювання ніяких приватних інтересів на Вінниччині не буде. Я буду принципово стояти на тому, щоб бізнес і влада були розділені.

– Ви будете змінювати і начальників управлінь?

– Зараз я почав над цим працювати. Але ситуація тут дещо інша — складніша. Ця категорія захищена трудовим законодавством. Із цими людьми укладені договори. І нова влада має діяти в рамках правового поля. Я зустрічався із представниками «Пори», УНА-УНСО, вислухав їхні аргументи стосовно управління охорони здоров’я, освіти, інших управлінь, а також із керівниками партій, які підтримали Ющенка для того, щоб сформулювати чітку стратегію. По-перше — хто, чому, які аргументи. А вже, маючи їх, я буду запрошувати цих людей до себе і пропонуватиму добровільно написати заяву на звільнення.

Стосовно управління охорони здоров’я, то у мене лежить доповідна записка прокуратури, інші документи. І вже є підстави викликати до себе його керівника. А всі факти і порушення, які мали місце, будуть доведені до логічного кінця, і винні будуть покарані.

– Щоб покінчити із корупцією в області, потрібно мати надійні правоохоронні органи. Свого часу письменник Акунін запропонував чесному губернатору слідкувати за двома особами, щоб вони не крали — начальником поліції та прокурором. А далі все піде за ланцюговою реакцією — вони слідкуватимуть за заступниками, ті — за нижчестоящими і т.п. Чи ви можете стверджувати, що прокурор області та вже навіть новопризначений начальник міліції в хорошому розумінні слова є вашими людьми, тими, яким ви можете довіряти? Чому прокуратура не опротестувала та не розслідувала жодного із зловживань на виборах, в тому числі, і явне порушення губернатором — двічі депутатом Калетніком законодавства? Адже саме через бездіяльність правоохоронних служб повстали доведені до відчаю батьки вбитих дітей?

– Я прийняв батьків. Змусив і перших осіб правоохоронних органів вислухати все.

І взяв найрезонансніші справи на контроль. Наприклад, 26 замінувань під час виборів, вилиті клей та фарба в урни, пробиті шини у автобусах, котрі їхали на Майдан, дивну приватизацію лікеро-горілчаного та спиртового комплексу і багато чого іншого. Щоразу цей список поповнюється. І я кажу їм так — якщо я побачу, що ви ефективно працюєте, я буду підтримувати, а ні — буду ставити питання про заміну.

– Зрозуміло, що ситуація у вінницькій міліції із заміною одного Дремлюги мало чим зміниться. Багатьом людям очевидно, що там корупція та «кришування» процвітали зверху донизу. Які наступні будуть кроки?

– Зараз там буде атестація. І я висловив побажання в міру своєї компетенції, щоб на всі керівні посади у міліції прийшли нові чесні та порядні люди.

– Але сьогодні найбільше хвилюються за атестацію саме ці чесні і порядні міліціонери. Бо атестуватиме ж то їх ще те, старе керівництво, яке шукає на свободолюбивих підлеглих будь-який компромат.

– Якщо права хоч одного правоохоронця, від сержанта до найвищого офіцера, будуть порушені — я готовий його захищати.

– Багато хто із ваших соратників по коаліції каже, що ви поставили власні інтереси вище колективних і пішли на губернатора, не поставивши їх до відома, і тепер місто залишене напризволяще.

– Стосовно міста, то його ніхто не залишав, бо тепер у мене як губернатора є набагато більше важелів, щоб допомогти місту, враховуючи те, що, на мою думку, команда у міській раді залишилась досить професійною.

Я не стояв у черзі за посадою, зі мною ніхто не вів ніяких переговорів. Відбулась зустріч буквально напередодні призначення, коли запросили і сказали — Президент прийняв рішення.

– Вже в першому турі виборів більше 70 відсотків вінничан підтримали Ющенка. Голосуючи за опозицію, жителі Вінниці цим самим висловили своє незадоволення і місцевою владою. І що, незважаючи на це, у міській владі все залишиться по-старому, там не буде ніяких радикальних змін?

– Сьогодні є виконуючий обов’язки міського голови, міська рада — нехай вирішують.

– Як ви ставитесь до того, що депутати проголосували проти перевиборів мера?

– Негативно. І вибори мають відбутися, бо ми живемо у правовій державі і маємо дотримуватись законності.

– Але багато хто стверджує, що це саме ви так готували собі «запасний аеродром», щоб через півроку, в разі невдачі на посту губернатора — повернутись.

– Я заявляю офіційно, що як би не склалась моя доля тут — на посаду мера я не повернусь.

– То чому ж тоді досі не віддали ключі від свого кабінету Віктору Козаку?

– Причина проста. Я працюю щоденно до пізнього вечора. Тому ще не мав часу забрати звідти свої речі. Я забрав звідти у цей кабінет лише дві фоторафії — дітей та дружини.

– Деякі представники коаліції вважають, що ви втратили час і дали можливість старій владі консолідуватись і тепер вона знайшла важелі впливу на вас?

– Поживемо — побачимо. Пройде певний час, і ми зможемо зробити оцінки.

– Вашу давню дружбу із головою облради Юрієм Івановим, наприклад, УНА-УНСО коментує так: «Губернатор — «шістка» у руках «хрещеного батька Вінниччини» Іванова». Як ви це прокоментуєте?

– Я хотів би наголосити на двох принципових для мене моментах.

Перше. В нас добрі дружні стосунки із Юрієм Івановичем вже протягом довгих років. Я був першим секретарем міськкому комсомолу в той час, коли Іванов був головою міськвиконкому. Довелось декілька разів Юрія Івановича морально підтримати, бо ви знаєте, що він пережив декілька сімейних травм.

І друге: як би там не називали — він старий керівник чи керівник старої формації, але сьогодні в певних моментах він бачить дуже цікаві системні стратегічні рішення для Вінницької області. Що стосується моїх адміністративних стосунків із Івановим чи будь-ким, то я підкреслюю, що був незалежним міським головою і таким буду губернатором.

– НДП і ви. Ні для кого не є секретом, що саме осередок цієї партії на Вінниччині курував вибори від Януковича. Мова йде і про відкриті, і про тіньові штаби. А ви ж ендепіст?

– Я написав заяву у січні і вийшов із лав цієї партії. Чому тільки тепер? Бо чекав, що партія зміниться і у ній переможуть здорові сили...

– Враховуючи те, що у вас син студент, закінчує університет і донька — третьокурсниця, як ви можете на зарплату 1500 грн. їх утримувати?

– Я хочу наголосити, що 12 років займався досить непоганим бізнесом і тому зароблені там мною гроші мені дозволяють не заглядати комусь у кишеню.

Розмову вела Тетяна РЕДЬКО

21021, м. Вінниця, просп. Космонавтів, 23
Тел. +380 432 515-226, 43-57-88
E-mail: chanel33@vinnitsa.com

Середа, 16 березня 2005 p.